Können Wallboxen künftig vom Netzbetreiber abgeschaltet werden?

  • Ich gebe dir in vielen Punkten Recht, 0.25%, denn leider hat man in den letzten Jahrzehnten die Wasserkraft fast abgeschafft und vergessen.

    Es gibt in Deutschland so viele ehemalige Wasserkraftwerke, die stillgelegt sind, damit könnte man sicherlich einen Teil des Strombedarfs decken.
    Vorteil vom Strom aus Wasserkraft ist der, dass die Energie auch sehr schnell verfügbar ist.


    Außerdem müsste viel intensiver nach Speichermöglichkeiten geforscht werden, und damit meine ich keine Batterien oder Akkus.

    Es gibt auch die Möglichkeit überschüssigen Strom "mechanisch" zu speichern.

    Siehe hier: https://a3bau.at/energie-speichern-ohne-batterie

    Wenn man es schafft die überschüssige Stromproduktion von Windkraft- oder Photovoltaikanlagen zu speichern, wäre das Energieproblem viel geringer.

    Leider wird in die Erforschung solcher Produkte weit aus weniger investiert, als in die Atomforschung, die Jahrzehntelang Billiarden Euro an Steuergeldern verschlungen hat.

    MG4

    Futterbox: openWB Series2 Custom und go-eChareger Homefixx

    Futter: 9,39 kWp Luxor EcoLine Fullblack Anlage Süd-Ost mit Fronius Symo 8.2-3m

    7,95 kWp Bosch Solaranlage Süd-West mit SMA Sunny Tripower 8000TL

    Pufferspeicher: 11 kWh AlphaEss Storion Smile-B3

    Steuerung: ioBroker, openWB

  • Forschung in Speichertechnologien passiert schon. Aber da könnte aus meiner Sicht auch deutlich mehr gemacht werden.


    Es ist wahrscheinlich ein Henne-Ei Problem.


    Solange es noch genug Grundlastkraftwerke gibt, gibt es keinen wirklichen Bedarf für Speicher im Netz.


    In anderen Ländern installiert man währenddessen gigantische Speicher. Egal ob Lithium-Ionen-Akkus in Australien oder Redox-Flow-Batterien in China.


    Redox-Flow halte ich für die praktikabelste Lösung. Das ist einfach zu skalieren und haltbar. Auch thermische Großspeicher wie in Dänemark stelle ich mir einfach und günstig zu realisieren vor. Sie reduzieren auch allgemein den Strombedarf, da sie Wärmepumpen im lokalen Wärmemarkt verdrängen.

    Mach-E RWD SR TP2 AHK Schwarz - VW Caddy California 2.0 TDI 55kW

  • Faktisch leisten wir uns dann den Luxus eines doppelten Energieversorgungssystem und abhängig vom Wetter und der Tageszeit schalten wir zwischen beiden hin und her. Selbst wenn es technisch einwandfrei funktioniert, wird es mit Sicherheit eins: Doppelt so teuer.

    Das wird sicher so werden (müssen). Schon alleine, weil die PV-Energie bei uns im Winter fast vernachlässigbar ist. Das fangen zwar Windräder zum Teil auf, aber eben nur zum Teil.
    Zudem werden wir immer Zeiten haben, in denen wir weder Sonne noch Wind haben. Biogas ist auch nicht beliebig skalierbar. Die benötigte Biomasse tritt bei der Produktion in direkte Konkurrenz zur Lebensmittelerzeugung. Speichertechnologien wie Wasserlagekraftwerke haben in D auch keine echte Chance, weil wir bei uns keine entsprechende Topologie haben.
    Aber Gaskraftwerke finde ich eine gute Idee. Allerdings nicht in Verbindung mit russischem Erdgas, sondern in Verbindung mit PowerToGas. Nur brauchen wir dazu erst mal deutlich mehr saubere Energie um darüber überhaupt sinnvoll nachdenken zu können. Der Vorteil wäre allerdings, dass die gesamte Infrastruktur, angefangen vom Leitungsnetz über die nötigen Speicherorte bis zu den Kraftwerken um daraus wieder elektrische Energie zu gewinnen, bereits besteht. Aber all das kann bestenfalls mittelfristiges Ziel sein. Am Anfang steht zunächst der massive Ausbau von PV und Windkraft.

    Mustang Mach E, RWD SR, TP2, Lucid-Rot / teilfoliert . PU 6.3
    Fiat 500e Cabrio la Prima, schwarz / teilfoliert.
    20,5kWp PV, 22,5kWh LiFePo Akku, 7kW Panasonic Monoblock Wärmepumpe
    2x Go-E Charger (1xV2 und 1xV3). Alles über ioBroker gesteuert

  • das Gas von Power2Gas muss ja nicht zwingend vor Ort hergestellt werden. Aber gegen einen Ausbau der EE in DE spricht eigentlich recht wenig. Je kWh, die nicht importiert werden muss (Öl, Gas, Kohle) ist eine gute kWh (Kein Devisenabfluss und keine finanzierung fragwürdiger Regime).

    Mach-E RWD SR TP2 AHK Schwarz - VW Caddy California 2.0 TDI 55kW

  • Es ist wahrscheinlich ein Henne-Ei Problem.


    Solange es noch genug Grundlastkraftwerke gibt, gibt es keinen wirklichen Bedarf für Speicher im Netz.


    Redox-Flow halte ich für die praktikabelste Lösung. Das ist einfach zu skalieren und haltbar.

    Henn-Ei Problem: Eigentlich ist es das aus meiner Sicht nicht wirklich. Wir hatten einen guten Start bei der erneuerbaren Energieerzeugung. Allerdings hat die Regierung dann gemerkt, dass der gute Start echt teuer wird und hat den Ausbau massiv reduziert (die Kosten sind trotzdem noch hoch). Wenn das die gleiche Regierung wenige Jahre danach mit einem anderen Modell hätte wieder hoch fahren wollen, hätte sie sich eingestehen müssen, dass ihr erster Ansatz schief gelaufen ist. Als lässt man es lieber so laufen. Leider.

    Bei den Grundlastkraftwerken sehe ich es allerdings ähnlich. Wir haben ja noch einige in Reserve und solange das so ist, laufen wir zumindest nicht in ein Blackout-Problem. Auch wenn wir letztes Jahr ein paar mal knapp davor standen.

    Redox-Flow: Halt ich auch für eine vielversprechende Technik. Keine Brandgefahr, nicht umweltbelastend, lange haltbar, relativ günstig in der Herstellung, gut verfügbare Rohstoffe und leicht skalierbar.
    Lediglich den Willen in diese Richtung weiter zu forschen oder große Anlagen aufzubauen sehe ich bei unserem Staat nicht.

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  • Hier ist ein relativ guter Bericht zum Thema zu finden. Die Zahlen sind auch relativ aktuell. Dauert allerdings 45 Minuten, stellt aber auch mögliche Lösungsideen vor. Beim ansehen hab ich auf Anhieb keine offensichtlichen Fehler durch schlechte Recherche gefunden. Ist also durchaus sehenswert, wenn man sich für das Energiethema interessiert.

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  • das Gas von Power2Gas muss ja nicht zwingend vor Ort hergestellt werden. Aber gegen einen Ausbau der EE in DE spricht eigentlich recht wenig. Je kWh, die nicht importiert werden muss (Öl, Gas, Kohle) ist eine gute kWh (Kein Devisenabfluss und keine finanzierung fragwürdiger Regime).

    Hallo,


    ich bin mir nicht sicher, ob man diese Aussage so stehen lassen kann. Wichtig für die wirtschaftliche Beurteilung einer Energiequelle ist der EROI-Faktor, der "Energy Return of Investment" Hier sollte mindestens ein Wert von 7 erreicht werden, damit die Investition nachhaltig und wirtschaftlich vertretbar ist.


    Unter diesem Kriterium sollte man von PV Anlagen eigentlich Abstand nehmen. Auch Windkraftanlagen liegen eigentlich unter diesem Schwellenwert, allerdings wird in der folgenden Quelle eine etwas größere Bandbreite des EROI für WKA's angegeben:

    Energy Return on Investment (EROI) - Overview, Formula, Applications (corporatefinanceinstitute.com)


    Ich lese aber zu oft in den Medien, dass Windkraftanlagen nach dem Ende der staatlichen Subventionen sofort abgeschaltet werden: Für mich heißt das, dass sie nicht wirklich wirtschaftlich zu betreiben sind und der tatsächliche EROI (der dem Betreiber sehr gut bekannt sein dürfte) wohl kleiner als 7 ist.....


    Power to Gas (P2G) ist eigentlich nur die "halbe" technische Kopie der Photosynthese. Mit CO2-frei erzeugtem Strom wird Wasser elektrolysiert, dabei entstehen Wasserstoff und Sauerstoff. Sauerstoff ist ohnehin zu 20% in der Atmosphäre vorhanden, aber Wasserstoff ist problematisch. Als kleinstes Molekül im Universum hat er die unangenehme Eigenschaft durch viele Materialien sehr leicht hindurch zu diffundieren. Und er bildet extrem leicht explosionsfähige Gemische mit der Umgebungsatmosphäre, ganz abgesehen von den hohen Drücken und/oder sehr tiefen Temperaturen, die zum Transport oder Lagerung notwendig sind und entsprechenden Aufwand für die Behälter nach sich ziehen.

    Besser wäre es die Photosynthese vollständig zu kopieren, d.h. in einem zweiten Schritt den entstandenen Wasserstoff mit dem CO2 aus der Atmosphäre zu Kraftstoffen (SynFuels) und Wasser umsetzen. (P2L Prozess).

    Kleine Erinnerung: Die Pflanzen produzieren in der natürlichen Photosynthese natürlich kein Benzin, sondern Zucker.

    Photosynthese Pflanze: Wasser + CO2 daraus wird Zucker und Sauerstoff

    Technische Photosynthese: Wasser + CO2 daraus wird Benzin und Sauerstoff

    Was lernen wir daraus?

    A) Eine "halbe" oder ganze großtechnische Kopie der Photosynthese macht nur Sinn, wenn man CO2-freien Strom in großen Überschüssen produzieren kann, weil in jedem Schritt natürlich Umwandlungsverluste entstehen,

    B) Die beste Transportform für Wasserstoff ist eigentlich ein Kohlenwasserstoff (Benzin, Diesel, Kerosin, SynFuel) und

    C) Beim Blick auf die EROI's kommen eigentlich nur zwei Energieträger für die -CO2 freie Stromerzeugung bei P2G oder P2L Prozessen in Frage......


    Viele Grüße!

    SGR

  • Ich glaube, wir sollten zum Thema zurück kommen. Das artet gerade wieder aus.

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  • Stimmt, also ich bin nach wie vor der Meinung. dass es bei uns nie im Leben möglich sein wird gezielt Wallboxen abzuschalten. Komme ja aus der Elektrobranche und deshalb halte ich es für unmöglich so etwas zu realisieren. Die Boxen sind ja von ausserhalb nicht erreichbar. Bezweifle auch , dass das in UK so leicht möglich ist. Evtl. nur Panikmache. Gibt doch immer wieder Artikel die in diese Richtung abzielen.

    First Edition, Lucid Red

    Seit 01.06.2021 zu Hause

    Ford Wallbox

  • Stimmt, also ich bin nach wie vor der Meinung. dass es bei uns nie im Leben möglich sein wird gezielt Wallboxen abzuschalten.

    zumindest wird es nicht ohne relativ aufwändige Nachrüstungen gehen oder es kommt in Form einer nicht durchsetzbaren weil nicht kontrollierbaren Verordnung.

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  • Die Boxen benötigten dann eine Onlineschnittstelle, die sich quasi jedes Mal ein Token (Berechtigung) zum Laden holt.

    Wer seiner WB das "Update" vorenthält, lädt weiter wie er will.

    Es gibt auch Boxen, die "dumm" sind und gar nicht Online gehen können. Und dann?


    Allerdings läßt sich der dauerhafte Stromverbrauch natürlich über smarte Stromzähler feststellen. Dann werden die Stadtwerke irgendwann vor der Tür stehen.


    Allerdings alles nur mit gesetzlicher Grundlage.

    Mach-E - RWD - SR - TP 1 - carbonized grey

    Modell 2021 / Job1 - PU 6.5


    Ich sage langsam leise Servus ... :(

    Ich habe mir einen ID.5 Move bestellt, der Mitte August kommt und mein Pony ablöst.

    Bitte kein VW Bashing. Alle haben ihre Nachteile und Vorzüge.